<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 24.10.2014 09:12, schrieb
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:johnny.bee@gmx.de">johnny.bee@gmx.de</a>:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:5ed30d7f45f1847c9226c0c6586345b2fb0baf58@gmx.de"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <title></title>
      Hallo René,<br>
      <br>
      ich habe Dir mal meine von mir entworfenen Flyer an die Mail
      angehangen. Vielleicht kannst Du/Ihr sie ja in Troisdorf
      gebrauchen....<br>
      <br>
      Viele Grüße <br>
      Thomas<br>
      <br>
      Am 23.10.2014 17:04:59, schrieb Nunatak:<br>
      <blockquote class="felamimail-body-blockquote">
        <title></title>
        Hi René,<br>
        <br>
        On Thursday 23 October 2014 13:46:56 René Karges wrote:<br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Holla Nunatak,<br>
          <br>
          <blockquote class="felamimail-body-blockquote">
            <blockquote class="felamimail-body-blockquote">in Troisdorf
              haben wir das vor!<br>
              Leider bekommen wir derzeit von Freifunk-KBU null
              Unterstützung. Im Gegenteil: wir fühlen uns gebremst.
              Daher schauen wir uns bereits woanders nach Unterstützung
              um.<br>
            </blockquote>
            <br>
            mit den vielen Alias-Namen kann man sich ja schon mal
            vertun, aber ich kann mich nicht entsinnen, Dich auf den
            letzten Treffen in Bonn bzw. im C4 gesehen zu haben. Auf
            dieser Mailingliste ist ausser einem gekaperten Mail-Thread
            von Dir auch wenig zum Thema Troisdorf zu lesen. Was sind
            vor diesem Hintergrund bitte Deine Erwartungen an
            Unterstützung? Kommunikationsseminare bieten wir, soweit ich
            weiss, nicht an.<br>
          </blockquote>
          <br>
          ich kann donnerstags nicht. Habe ich schon mal erwähnt. Da
          alle eure Termine donnerstags stattfinden, war ich bisher
          weder im Netzladen, noch im C4. Meine Idee, ein Mumble-Treffen
          einzuführen, stieß auf wenig Gegenliebe. Also haben wir als
          gemeinsamen Kommunikationskanal eben nur diese Mailingliste.
          Ist ja auch praktisch, denn hier lesen sicher mehr als 10
          Leute mit.<br>
          Achja, ich habe auf der Froscon mit Ramon gesprochen. Das
          erste Gesicht eines KBUlers, das ich sah...<br>
        </blockquote>
        <br>
        wenn Du so wenige von uns persönlich kennst, braucht alles eben
        mehr Zeit, das ist ganz normal bei Menschen. ;-)<br>
        <br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Welche
          Unterstützung stelle ich mir vor? Fang ich mal vorne an, im
          Mai, da brachte ich den Vorschlag, mit der Kommunalpolitik zu
          sprechen. Als frischer Freifunker habe ich aber zu wenig
          Ahnung und wenn es da ein Stück Papier gäbe, auf dem steht,
          was man wie machen könnte, wäre das schon sehr hilfreich. <br>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        Du kommst also als "frischer Freifunker" in eine etablierte
        Freifunker-Gruppe und erwartest, dass alle nur auf jemanden wie
        Dich gewartet haben und dann gemäß Deiner Vorschläge ihre Zeit
        inverstieren? Interessant.<br>
        <br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Die Reaktion:<br>
          <br>
          On 06.05.2014, at 17:41, Jan Lühr wrote:<br>
          <br>
          <blockquote class="felamimail-body-blockquote">
            <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Ich dachte
              auch an Gespräche mit der Kommunalpolitik, um<br>
              Genehmigungen zu bekommen, in/an öffentlichen Gebäuden
              FF-Router<br>
              aufzustellen. In irgendeiner Stadt läuft so was: der
              Verein kümmert<br>
              sich um Geräte und Support, die Stadt stellt Genehmigung
              und<br>
              Strom. Ich hätte Interesse, sowas in den Städten der
              Umgebung zu<br>
              pushen. Dafür brauchts aber ein Konzept und ne ordentliche<br>
              Rückendeckung.<br>
            </blockquote>
            <br>
            Tja, dazu fehlen uns leider die Ressourcen. Mach' einfach
            mit und<br>
            bring Dich ein.<br>
          </blockquote>
        </blockquote>
        <br>
        Kann ich vollkommen verstehen. Die Leute hier machen das alles
        so nebenher, und für Dich als "frischer Feifunker" ist ggf.
        nicht sichtbar, was welche Prios hat.<br>
        Du erwartest Raum, but sorry, so space left on device. Bring
        your own...<br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Dann habe ich im
          Vorfeld zum Troisdorfer Bürgerhaushalt eine persönliche Mail
          mit meinen Vorstellungen an Jan Lühr geschickt und gefragt, ob
          er uns bei der technischen Planung und Umsetzung unterstützen
          könne. Die Mail ging deshalb an Jan, weil er m.E. den größten
          Einfluss im Freifunk-KBU hat. Die Kommunikation mit ihm werde
          ich hier jetzt nicht zitieren, da es persönliche Mails waren.
          Aber ich bekam als Antwort seltsame Aussagen der Art, dass
          Freifunk-KBU keine Spende annehmen könne und wir einen Abuse
          bräuchten. Ich dachte, ich sei im falschen Film!<br>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        Tja, so ist das, jeder Jeck is anders. Ist auch gut so.<br>
        <br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Am 2. Oktober
          habe ich an diese Liste eine Mail zum Start des Troisdorfer
          Bürgerhaushalt geschickt: keine Reaktion.<br>
          GAR KEINE REAKTION! VON NIEMANDEM. Erst recht keine
          Unterstützung.<br>
        </blockquote>
        <br>
        Hey, Du hast den 2. Platz! Woher willst Du wissen, dass nicht N
        Leute dieser Liste das unterstützt haben?<br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Mittlerweile habe
          ich drei Mitstreiter aus Troisdorf gefunden. Wir entwerfen
          sogar Flyer selbst, denn von KBU kam NICHTS.<br>
          Ich habe das Gefühl, dass das Kernteam von Freifunk-KBU gerne
          an Technik bastelt oder Firmware compiliert, aber von
          Marketing nichts wissen will. Vielleicht liegt es auch daran,
          dass man jemandem, der donnerstags nicht zu Treffen kommen
          kann, nicht traut. Wie auch immer. Das ist mein persönlicher
          Eindruck.<br>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        Wo habt ihr denn die Flyerentwürfe abgelegt? <br>
        Du hast sicher gelesen, dass ich hier mal Aufkleber haben
        wollte. Da gab's zwar welche, aber es war halt noch was zu
        machen. Hatte ich dann auch selbst erledigt und inzwischen sogar
        Unterstützung für die CMYK-Konvertierung auf ein
        Adobe-Farbprofil gefunden.<br>
        Das kennst Du?:<br>
        <a moz-do-not-send="true"
          href="http://wiki.freifunk.net/Freifunk-Styles"
          target="_blank">http://wiki.freifunk.net/Freifunk-Styles</a><br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">
          <blockquote class="felamimail-body-blockquote">
            <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Beim
              Bürgerhaushalt Troisdorf hat mein Vorschlag den 2. Platz
              belegt!<br>
            </blockquote>
            Gratuliere! Das kann man sicher auch hervorragend als
            Gesprächseinstieg nutzen, um Menschen zum Mitmachen zu
            bewegen. Cafés, Kneipen, Bäckereien sind Orte, wo sich viele
            Menschen aufhalten und die dort ggf. erstmal mit Freifunk in
            Berührung kommen. Habt ihr schon Konten, die sich vermashen
            und erschlossene Ote, wo sich viele Menschen treffen? Damit
            kann man das Prinzip freier Netze gut demonstrieren.<br>
          </blockquote>
          <br>
          Um Cafés, Kneipen, Bäckereien zum Mitmachen zu bewegen,
          braucht man mindestens einen Flyer, auf dem ein
          Ansprechpartner steht. (Aber Flyer oder Vorlagen dazu habe ich
          vom KBU noch keine gesehen.)<br>
        </blockquote>
        <br>
        Sprich die Entscheider halt persönlich an. Wenn die Dir glauben
        und vertrauen, dann lass Dir halt 'ne Karte geben und schreib
        denen nett was zu Freifunk. Da kannst Du dann auch ausführlicher
        sein, als was auf so'n Flyer passen würde.<br>
        <br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Aber über den
          Bürgerhaushalt wollen wir die Sache andersherum angehen: wenn
          die Stadt sich beteiligt, große Vereine wie zB. Trosidorf
          Aktiv mitmachen, dann klappt es auch mit dem kleinen Laden um
          die Ecke.<br>
          <br>
        </blockquote>
        Die Stadt wird euch halt fragen, wo das schon eingesetzt wird.
        Da könnt ihr dann sagen: "In Troisdorf nur bei uns in der
        Küche". Ich fürchte, so läuft's nicht.<br>
        <br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">Unser
          Wunschprojekt ist Freifunk auf der gesamten Kölner Straße! <br>
          <br>
          Wir versuchen jetzt, die Kommunalpolitik zu überzeugen. Ohne
          ein fertiges Konzept, das man zeigen könnte, ohne Flyer, auf
          dem die Gesprächspartner hinterher nachlesen können, was das
          besondere an Freifunk ist.<br>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        Setzt Dich halt hin und entwerfe einen Flyer, dauert vielleicht
        2 Stunden.<br>
        <br>
        <br>
        <blockquote class="felamimail-body-blockquote">
          <blockquote class="felamimail-body-blockquote">
            <blockquote class="felamimail-body-blockquote"><a
                moz-do-not-send="true"
href="https://buergerhaushalt-troisdorf.de/vorschlag/freies-wlan-fuer-troisdorf"
                target="_blank">https://buergerhaushalt-troisdorf.de/vorschlag/freies-wlan-fuer-troisdorf</a><br>
              Mal sehen, wie es jetzt weiter geht...<br>
              <br>
              Über Arnsberg gibt es auch einen Bericht vom WDR. Das von
              dir verlinkte Video haben die Piraten gedreht.<br>
              Jan Lühr will hier nix von den Piraten sehen. Lieber
              weiter Technik basteln.<br>
              Dass Freifunk auch mit Politik zu tun hat und die
              Entscheidungen, die oben getroffen werden, durch Aktionen
              von unten beeinflusst werden, muss man erst lernen. Leider
              ist es eben so, dass viele Parteien noch nicht wirklich im
              digitalen Zeitalter angekommen sind und die Piraten immer
              wieder die Vorreiterrolle spielen müssen. Aber
              Freifunk-KBU darf ja nix mit Politik zu tun haben. <br>
            </blockquote>
            <br>
            Das schreibst Du recht polemisch. Absicht? Das auch im
            Medienspiegel verlinkte Video von @maltis ist inhaltlich gut
            aber problematisch, weil es eine Vereinnahmung von Freifunk
            darstellt: die Arnsberger Freifunker machen Freifunk und
            ggf. ist auch mal ein Pirat dabei. Hier wirkt das aber so,
            als hätten die Piraten das federführend (bzw. Mikro-führend)
            umgesetzt, was ziemlich frech ist. Entscheider aus
            Stadtverwaltungen könnten davon abgeschreckt werden.<br>
          </blockquote>
          <br>
          Polemisch? Es ist hier doch so, oder?<br>
          Als der Pirat Lukas Lamla hier um Unterstützung für die
          Erstellung seines Freifunk-Antrags im Landtag bat, hat Jan es
          als unwillkommene Werbung für die Piraten deklariert anstatt
          als Unterstützung FÜR Freifunk. Seine Anfeindung hat mich echt
          erschüttert! <br>
          Wenn man hier etwas machen möchte und zu laut sagt, dass man
          Pirat ist oder für das Anliegen Unterstützung von
          Mandatsträgern der Piratenpartei bekommt, dann ist es einfach
          nicht gewünscht. Die zu erwartende Unterstützung ist dann
          gleich Null.<br>
          Deshalb habe ich Thilo darauf hingewiesen, dass es über FF in
          Arnsberg auch einen Beitrag des WDR gibt. <br>
          <br>
          Soweit meine Sicht der Dinge. Und ich bin damit nicht der
          einzige.<br>
        </blockquote>
        <br>
        Es sieht halt so aus, als würden Piraten unter ihrer Flage ein
        funktionierendes Projekt aufgreifen und im Kielwasser bequem
        mitschwimmen wollen. BEi Lamla kann man ja sehen, wie hübsch
        einfach man damit in die Medien kommt. Auch wenn andere die
        Arbeit gemacht haben.<br>
        Und wenn die Segel vom Vorderschiff noch nicht alle gehießt
        sind, wird laut geklagt, siehe Flyer.<br>
        <br>
        Gruß,<br>
        Nunatak<br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        -- <br>
        _______________________________________________<br>
        Freifunk-Bonn mailing list<br>
        <a moz-do-not-send="true"
          id="123:Freifunk-Bonn@lists.bonn.freifunk.net"
          class="tinebase-email-link">Freifunk-Bonn@lists.bonn.freifunk.net</a><br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.kbu.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/freifunk-bonn"
          target="_blank">http://lists.kbu.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/freifunk-bonn</a><br>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
*****************************************
Mit freundlichen Grüßen aus Ehrenbreitstein
Kurt Singer
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56077 Koblenz
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  </body>
</html>