[Freifunk-Bonn] KVB - Vorbesprechung

Do Mär 31 21:51:49 CEST 2016

Am 31.03.2016 um 21:09 schrieb Manuel S.:
> Ein gut funktionierender Standort Dom/Hbf hätte weit über Köln hinaus
> positive Effekte. Wenn es denn klappt. Geht's denn nur um die U-Bahn
> Haltestelle dort oder könnte die KVB auch Gateway in Richtung DB spielen?

Also da es ein Beschluss der Stadt Köln ist, kann diese natürlich auch
nur gegenüber der KVB und der Verwaltung irgendwelche Forderungen
stellen. Die Bahn macht bisher eh ihr eigenes Ding und wird wohl auch
einen deutschlandweit zuständigen Partner haben wollen, der sich um die
Infrastruktur kümmert. Ob der dann die Nutzer abzieht dürfte eher von
untergeordnetem Interesse sein. Insbesondere wenn die DB da selbst dran
mitverdienen will. Aber es ist auf jeden Fall schon ein beeindruckender
erster Schritt.
Hier die Details
(https://ratsinformation.stadt-koeln.de/vo0050.asp?__kvonr=58507&voselect=15175):

"Der Rat beauftragt die Verwaltung und Kölner Verkehrsbetriebe (KVB)
neben der U-Bahn-Haltestelle Dom/Hauptbahnhofim ersten Schritt die
folgenden unterirdischen Haltestellen aufgrund ihrer
hohen Frequentierung, Funktion als Umsteigebahnhof
und Verteilung im gesamten Stadtgebiet
bis Ende 2017 mit WLAN als kostenlosem Service für die Fahrgäste der KVB
auszustatten:
-
Severinstraße, Ebertplatz, Friesenplatz, Rudolfplatz, Neumarkt, Bahnhof
Deutz/Messe, Kalk Post, Wiener Platz, Venloer Straße/Gürtel, Neusser
Straße/Gürtel und Chorweiler.

Um die Kosten für den städtischen Konzern möglichst gering zu halten,
sollen Kooperationen mit Initiativen und Unternehmen, die bereits über
eine entsprechende Infrastruktur verfügen, eingegangen werden (z.B.
NetCologne oder Freifunk).

Nach einem Jahr Betriebszeit sind dem AVR, dem Verkehrsausschuss sowie
dem Wirtschaftsausschuss die Erfahrungswerte bezüglich der technischen
Rahmenbedingungen, Nutzerzahlen, Nutzungsdauer sowie der tatsächlichen
Betriebs- und Wartungskosten vorzulegen, um auf dieser Basis über eine
Ausweitung entscheiden zu können."

Aufgrund der Betonung der Umsteigebahnhöfe und dem Vorhandensein von
einigen auch von der DB angefahrenen Bahnhöfe könnte ich mir durchaus
vorstellen, dass wir zumindest die von KVB und DB gemeinsam genutzten
Bahnhöfe etwas weitreichender bestrahlen könnten.

Allerdings macht mir der Absatz mit den Statistiken etwas Sorgen. Das
bedeutet nämlich, dass wir zumindest ein simples Logging durchführen
müssen. Für die Nutzerzahlen dürfte das bisherigen Reporting direkt
durch den Router ausreichen. Da müsste man einfach per Script einmal pro
Stunde die Nutzer jedes an der Aktion beteiligten Routers speichern.
Soweit kein Problem. Wie wir ohne größeres Gefummel etwas über die
Nutzungsdauer sagen sollen ist mir etwas schleierhaft. Und was zählt
überhaupt als Nutzung? Aktive TCP/UDP Verbindungen der Clients ins
Freifunk-Netz und Internet? Oder reicht es, wenn ein Client mit dem
Router verbunden ist und somit WLAN-Spektrum belegt?

Vielleicht erstellt Gluon Daten für so etwas tatsächlich und sie werden
aktuell nur nicht genutzt oder ausgegeben. Falls nicht, dürfte das
fummelige Mehrarbeit werden...

Und weiter:
"Nach Vorliegen der Erfahrungswerte des ersten Jahres soll dann über das
weitere Vorgehen und eine eventuelle Ausweitung des Angebotes wie z.B.
die Ausrüstung der Fahrzeugflotte entschieden werden."

DAS wäre mal ein anspruchsvolles und interessantes Technikprojekt! :)

Grüße Hermes

> Wenn man zumindest am Aufgang Breslauer Platz an die frische Luft käme,
> könnte man vlt. auch mal mit dem Unternehmen sprechen, welches die
> Currywurststände auf Gl. 2-11 betreibt und so im idealfall weite Teile des
> Bahnhofs versorgen. Die KVB dürfte mit einer regelmäßigen Spende kein
> Problem haben, für kommerzielle Betreiber dürfte ja auch gut was anfallen.
> IMHO sollte man aber darauf achten das die nicht die Planung/Umsetzung
> komplett selbst übernehmen, dann irgendwo einen 841 an die Wand schrauben
> und "Mission accomplished" an den Stadtrat melden. Wurde mal vorsichtig ein
> Budget je Standort erfragt?
> 
> Cheers,
> Arwed
> 
> Am 31. März 2016 um 19:54 schrieb <hermesfreifunk at mailbox.org>:
> 
>> Ja, wäre heute wohl auch noch gekommen.
>> Schade dass es abgesagt wurde.
>>
>> Am 31.03.2016 um 19:52 schrieb Ramon Waldherr:
>>> Da das treffen sehr kurzfristig abgesagt wurde (nicht jeder gibt konkret
>>> bescheid, ob er auch kommt, und finde, dass ich es zwischen den zeilen
>>> schon angesagt habe), schlage ich vor an dem tag 30 min vor dem kvb
>> treffen
>>> zu kommen, dann kann man sich noch locker abstimmen.
>>
>> +1
>>
>> Grüße Hermes
>>
>>>
>>> Gruss,
>>>
>>> rampone
>>> Am 30.03.2016 12:12 schrieb "Andre Schneider" <sethanx at gmail.com>:
>>>
>>>> Die KVB gehört ja zu Stadtwerke Köln und die haben doch Netcologne. In
>> die
>>>> Richtung könnte man ja ansetzten.
>>>>
>>>> Am 30. März 2016 um 11:40 schrieb Dirk Bachhausen <dirk at bachhausen.de>:
>>>>
>>>>> Ich hatte an den 31.3. - also morgen - gedacht. Denn das Treffen mit
>> der
>>>>> KVB ist schon nächste Woche.
>>>>>
>>>>> Nur als Impuls:
>>>>>
>>>>> Die Politik hat die KVB beauftragt, Freifunk auf drei Bahnhöfen
>>>>> einzuzsetzen. Einer davon ist Dom/Hbf.
>>>>>
>>>>> Szenario 1:
>>>>> Die KVB geht einfach hin und hängt 100 Router auf.
>>>>> Dann haben wir den Traffic und die Arbeit aber sonst nichts davon...
>>>>>
>>>>> Szenario 2:
>>>>> Wir sagen der KVB klar was WIR wollen: Das sie einen Supernode
>> betreiben
>>>>> oder das sie monatlich an den CCC Spenden zur Finanzierung oder das
>> einer
>>>>> aus ihrer EDV - ABteilung uns zur Verfügung stehen muß, oder oder
>> oder...
>>>>>
>>>>> Ich bin ein Fan von Szenario 2. Daher denke ich, wäre diese Besprechung
>>>>> morgen Abend wichtig.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dirk
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Am 30.03.2016 um 02:42 schrieb Ramon Waldherr:
>>>>>
>>>>> Verplant. Der 31.3. donnerstag würde ja gehen ;) welchen tag zum
>> treffen
>>>>> hattest du angedacht?
>>>>>
>>>>> Lg,
>>>>> r
>>>>> Am 30.03.2016 02:05 schrieb "Ramon Waldherr" <rampone at gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Hiho
>>>>>> Am 30.03.2016 01:18 schrieb "Dirk Bachhausen" < <dirk at bachhausen.de>
>>>>>> dirk at bachhausen.de>:
>>>>>>>
>>>>>>> Hallo, freunde Netzwerkens!
>>>>>>>
>>>>>>> Am 6.4. ist das Meeting bei der KVB.
>>>>>>>
>>>>>>> Damit klar ist WAS wir Wollen (von der KVB) bzw bieten können
>>>>>> (KnwoHow),
>>>>>>> müssen wir uns auf jeden Fall einmal diesbezüglich zusammensetzen und
>>>>>>> STRUCKTURIERT diskutieren und festlegen, wie wir auf die KVB zugehen
>>>>>> wollen.
>>>>>>
>>>>>> Ich weiss ja jetzt nicht ganz genau: geht es um ubahnhöfe/haltestellen
>>>>>> oder ganze linien. Hotspot internet kamelle werfen oder möchte die
>> kvb uns
>>>>>> gebäudedächer/exponierte standorte zum mesh bauen zur verfügung
>> stellen.
>>>>>> Experimentell eine trambahnlinie abdecken würde vielleicht leute
>> hinterm
>>>>>> ofen vorlocken, ubahnhof abdecken kann aber netcologne auch.
>>>>>>
>>>>>> Und afaik ist netcologne nicht wirklich gut auf freifunk zu sprechen,
>>>>>> klar: die bekommen weniger geld dann um ihre ruckus wifi ap
>> hotspot.koeln
>>>>>> sache zu verbauen.
>>>>>>
>>>>>> Aber man kann ja mal strukturiert diskutieren.
>>>>>>
>>>>>> Nur sehe ich bei der kvb aktion nicht direkt neue freifunker
>> auftauchen,
>>>>>> die sich auch etwas in die technik einarbeiten wollen, sondern nur
>> wieder
>>>>>> freifunk muss herhalten um die störerhaftung zu umgehen, und ohne
>>>>>> stoererhaftung brauchte es dort kein freifunk/mesh.
>>>>>>
>>>>>>> Da unsere Donnerstäglichen Treffen zwar sehr Interessant sind, aber
>>>>>>> nicht wirklich zielführend schlage ich folgendes vor:
>>>>>>> Ich lade die, die Lust & Zeit haben, sich diesbezüglich
>> auszutauschen
>>>>>>> ein, bei mir zu Hause dies zu diskutieren.
>>>>>>
>>>>>> Das treffen geht auch zielführender version, wenn man das möchte und
>> es
>>>>>> ein ziel gesteckt wird ;)
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ich wohne in Köln-Lindweiler, Korber Weg 17. 20:00 Uhr.
>>>>>>
>>>>>> Und welcher tag? Doch nicht donnerstag, oder? das wäre sehr
>>>>>> "unvorteilhaft".
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Über Euer Feedback freue ich mich schon jetzt!
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ja, sorry, wenn es etwas maulig klingt, aber im letzten halben jahr
>> war
>>>>>> ich oft wo vorsprechen, und es ist nichts draus geworden. Kostet halt
>> nur
>>>>>> zeit, von der man ja ach so viel hat.
>>>>>>
>>>>>> Dennoch wuerde ich gerne der diskussion beiwohnen und mal schauen, was
>>>>>> man draus machen kann.
>>>>>>
>>>>>>> Greets
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